大家好，时隔一年，欢迎回到茶话会。
在这一集节目里，我会跟我的朋友Scott进行一次对话。
Scott跟我一样是一个学生。
他研究的是文学。
今天我们就会分享我们学生时代读过的书，
以及这些书对我们产生的影响。
我们也会谈论其他关于文学的话题。
在开始之前我也想告诉大家，
我们会把采访的一部分放在YouTube上，
如果你想收看完整的采访的话，
欢迎你成为我们的patron。
好吧，我们长话短说，开始今天的节目。
希望你喜欢。
其实Scott你知道吗？
很多听众他们其实已经认识你。
他们已经听见过Scott这个名字，
因为以前我们在一起准备节目的时候，我经常会说：
啊，感谢Scott
跟我一起准备的这期节目。
所以前两天我跟一个听众说，
我会跟Scott一起录制一个采访。
然后他说：啊我认识Scott！
所以所以大家已经认识你了。
不过如果大家还对你不太有什么了解的话，
我想请你用一两句话先介绍一下自己。
介绍自己，嗯我的名字叫Scott，
像有些人已经知道的那样，
很多人
很多人知道，那太好了。
当然你们也可以叫我“戴”。
这是我的中文的姓。
我出生在中国南方的一个省份，叫广东省，
那是很热的一个地方，它在赤道的附近，
没有在赤道附近，在北回归线的附近。
后来呢我去上海，
就是饶楠以前住的地方上大学。
往后我和饶楠一起来日本，待了一年。
在饶楠离开日本之后，我继续留在了日本。
现在我在这边学习日本文学。
对对，确实。
对，然后
也是我们在日本的时候，我们开始做茶歇中文播客。
是的是的。
对，你还记得吗？刚开始我们决定的是你做播客。
当时是你做节目。本来不是我。
对，我一开始先尝试了几次。
对，我学会了用录音软件，学会了用播客平台，
试着录了几期，
但后来没有坚持下去。
所以后来这个工作来到了我的头上。
所以然后茶歇中文到现在我们已经做了快三年了，
所以时间过得很快。
快三年了。
对，我们是2021年的3月份开始的，
现在已经是2024年的1月份，
所以快三年了。
嗯嗯。
对。
然后既然今天，既然现在你在日本学习文学，
然后我知道在大学的时候，
我也知道你对文学很感兴趣，
所以今天我想用这个机会
来问一下你关于文学的话题。
然后我在想一个很有意思的话题，
那就是我们小时候读过的书。
所以今天我想问你一些，
你小时候读过的文学，
不管是中国的文学还是西方的文学，我们都可以聊聊看。
所以，我的第一个问题是
你小时候喜欢读书吗？
嗯。
那要看你说的小时候是什么时候了。
应该说我很小的时候是不太喜欢读书的。
可能我从高中开始才真正地喜欢上读书，
非常有意思。
那你还记得你小时候为什么不喜欢看书吗？
读书可能是一件比较需要专注力的事情。
而且它（读书）有时候会比较累人。
我们要花很长时间去翻动书页，盯着文字。
可能我小时候更喜欢在户外活动。
我喜欢运动。
嗯。
跟我完全不一样。
因为我现在
如果我现在回想起我以前，
从我人生的最开始到现在的话，
我觉得小学是我看过的书最多的一段时间。
小学为什么？
我觉得真的，小学的时候可能是我
而且你知道吗小时候
我不选书。
而且不仅是我，那时候我们班上的那些学生，
我们所有人都在看书，
然后我们不是选书，不像现在，
现在当我想到一本书的时候，一般都是
如果有人推荐了这本书，
如果这本书得到了什么奖，
或者如果这本书很有名的话，我才会读这本书。
但是小学的时候
或者小时候，我真的感觉那时候没有这种功利心。
那时候就是书架上有什么书，
学校的时候，书架上有什么书，我们就会抢着读。
所以我不知道，在你小时候的这个环境里面，
在你小时候学校的环境里面有这种
大家都在读书的这种环境吗？
嗯嗯。
你刚才说的那种环境其实我很羡慕。
特别是小学就有这样读书的环境，我觉得很不容易。
我觉得可能就是我到高中开始
才有意识地发现，
首先是发现周围的人喜欢读书。
那时候我们的班上，
我们有一个课室，
课室的中间是大家的桌子和椅子，
在后面老师放了两个书架。
大家可以把自己家里的书拿到书架上去，
让大家阅读。
那时候也是，
从那个时候开始，我才知道了，
啊原来世界上有这么多书。
他们同学拿拿到学校的书，
他们推荐的书我都会一本一本地翻开。
然后班上的同学也会传阅这些书。
可能也是这时候，因为这种环境，我才喜欢上读书的吧。
那你觉得你高中的时候，老师为什么会
组织大家把书从家里面带过来呢？
因为在我的印象里面，在我的回忆里面，
高中时候大家都在准备高考。
大家每天都在准备考试，而且有不同
各种各样的学科，我们要需要复习。
你觉得你的老师为什么会
鼓励大家带这些书来学校，（让）大家互相传阅呢？
第一个原因可能
也是因为我们高中有语文这个科目吧。
所以是你的语文老师组织大家带书的？
啊这一点其实我记得不是很清楚了。
但是，可能那是我们整个高中的一个
传统吧，一个风气，一个传统。
一个风气，一个传统，因为那时候年级也会安排大家
比如说每周我记得高一的时候，每周
年级会发一些阅读材料，
涉及很多不同的种类，有更加实际一点的，关于新闻，
关于一些事实，像采访，像纪实的文章，
有时候我们也会读一些虚构的小说。
可能这个传统是从高一就开始有了。
到了高三之后，
第一是为了要让大家更好地准备高考的语文。
第二可能是
也是作为一种让大家放松的方式吧。
对对对。
高中的时候，可能饶楠你也记得，
我们每天，每周，每个月都要花很多时间，在学习上面。
而且在我的高中，
我们是很少有机会回家的，所以我们
一周大部分的时间都要待在学校和宿舍里面。
对
我们怎样可以有效地利用
除了上课，或者除了学习之外的时间，
去做一些更有意义的活动，更积极的活动。
可能是为了更好的利用这些时间吧，
老师才在课室的后面安排了书架。
对。我明白。
这跟我的经验完全相反，因为
在我的回忆里面，高中是我看书最少的一段时间。
而你说的大家都把书带到学校里面去，
然后大家互相传阅书，这是我们小学做的事情。
所以非常有意思。
那我们来说你高中的时候看过的书。
对，我记得高中的时候，
我刚才说我高中才喜欢上读书。
那时候我喜欢读一些长篇的作品，
而且是大长篇。
所以我读过《战争与和和平》。
嗯这是俄罗斯作家写的书。
托尔斯泰
托尔斯泰，对的。后来我也读了
日本的一部古典小说，
是平安时代的《源氏物语》。
那时候我喜欢上我还记得我喜欢上源氏物语，
是因为它的中文翻译做得特别好。
除了这些长篇小说之外，我记得
也有一些中国的作品，
我记得有路遥，
比如说路遥在我们中学的时候应该有一段时间非常出名。
我读过一些他的作品。
也有一些更加年轻作家的作品，比如说冯唐。
或者…
所以我现在只能想到这些。
对。
然后你刚才说你很喜欢读长篇的
这些作品，
比如说《战争与和平》，比如说《源氏物语》。
这些书对于很多人来说，
其实不是世界上最有意思的书。
比如说我自己也有一些俄罗斯的朋友，
然后
我自己也读过《战争与和平》。
然后我问他们，你读过《战争与和平》吗？
我们说啊没人读这本书，这本书太长了，然后
他们说里面都是法语，
然后如果我要读这本书的话，我还要学会法语。
当然如果你读是中文翻译的话，
它可能直接把法语已经翻译成中文了。
不管《战争与和平》或者《源氏物语》，
对于很多人来说都都有点无聊。
如果我可以这么说的话。
那么是什么？
这些书为什么让你感兴趣？
你从这些书里面得到哪些乐趣，你觉得？
我觉得长篇小说有一个很重要的特点，
就是它描绘了一个非常大的世界。
和现实不一样的文学的世界。
可能有一个原因，
我喜欢这些长篇的原因。
其中一个就是因为我能够
离开现实，走进这些书里面的世界。
对。
而且不仅是不一样的国家，也是不一样的时代，
比如说《战争与和平》的时代，还有《源氏物语》的时代，
跟现在很不一样。
对对对。
可能在空间上吧，
离开中国，我们可以到俄罗斯，我们可以到日本。
在时间上，我们可以
经历日本古代的王朝，王朝时代，
经历拿破仑入侵俄罗斯，
之后他们战争的时代。
这些都很有意思。
对。
所以刚才我们说了东方的文学，还有西方的文学。
我想问你，
你有什么偏好吗？
你有没有更喜欢西方的文学，或者你更喜欢东方的文学？
偏好的话，我想可能
从我刚开始读书的时候就有吧。
首先，介绍到中国的很多文学都是西方的。
所以我们在中国也知道很多西方作家的名字。
比如说俄罗斯的托尔斯泰。
刚才也说了，或者法国的很多作家，德国的很多作家。
所以在我刚开始喜欢上读书的时候，
我第一时间想起的都是这些名字。
那时候我也会更多地读西方的作品。
但是我现在学习的是日本文学。
从高中开始读源氏物语之后，我又读了
村上春树的作品，川端康成的作品。
所以这是你在高中就开始的吗？
还是后来才开始的川南康城和村上春树？
对，是高中开始就读了几本。
从那个时候开始，
应该说东方和西方的作品都会读。
现在因为自己专业的问题，可能读得更多的是
东方的作品文学。
那你要说我更喜欢哪一个的话，
其实我觉得他们有不同的特点。
所以我想我应该是没有偏好的。
对，我也是，我也是。
各种不一样的地方的文学都有自己的特点。
我觉得东方文学和西方文学都有
非常吸引人的地方。
然后刚才我们说到东方和西方的文学，
我自己的感觉是
我从小一直穿越在两个世界的文学里面。
因为我的家庭的背景是非常传统的，
非常传统的一个中国家庭。
我觉得我的父母他们都没有接触到
很多西方的文学。
比如说我家里面都是
小时候读“四大名著”的，
我们待会可以说四大名著，
但是在学校里面，
然后我的父母其实也很鼓励我
去读那些西方的文学，
所以我小时候一直穿越在这种
传统的中国，然后西方文学这样的世界里面，
所以我觉得小时候读的这些书对我的影响很大。
然后我们来说比如说四大名著，
你读过四大名著吗？四大名著你都读过吗？
我没有读过《红楼梦》。
虽然很多人说它是最好的四大名著。
我看过《西游记》和《三国演义》，
也看过《水浒传》。
是书吗？还是电视剧？
是书，但可能是简写过的版本，
或者，我试着读过原著，
但没有坚持到最后。
我家里面我我爸爸，
还有我家里面的那些男性，
都是三国演义的最忠实的粉丝。
我家里面有厚厚的一沓《三国演义》的小人书，
所以这所以我小时候
我就读这些，我爸爸已经收藏了大概30年40年的这些小人书。
读了很多。
然后其实
在准备今天的采访的时候，我想到
一些我小时候，小学和中学
我读过的一些中国人写的书。
我想问问你知不知道？
你可以试试看。
而这些小时候我读的书都不是什么很有营养的书，
但是那时候真的是畅销，
至少在我上学的上海，
真的是所有学生都在读这些书，所以我想问一下你。
所以你小学和中学是在东莞上学的吗？
嗯是在东莞。
是在东莞。
所以我想问一下你们
那里的学生
知不知道这些在上海很流行的作家。
比如说
你知道秦文君是谁吗？
呃
不知道。我第一次听到这个名字。
他写过《男生贾里》和《女生贾梅》。
从来没听说过？
没有。
Ok。
《非常小子马鸣加》
没有听过。
是一个叫郑春华的人写的。
这是我小时候最喜欢的书。
然后我小时候还最喜欢杨红樱的书，
也没有听过。
她写过《笑猫日记》。
还有《马小跳》。
《笑猫日记》我听过。
你听说过笑猫日记？这是杨红樱的书。
对，我应该也是小学的时候，大家
同学
就是老师推荐过。
所以我记得名字。但是可能没有读过。
那时候在我小学的书架里面，
有《笑猫日记》的所有系列。
然后
杨红樱每次她出一本新书，
它就会出现在我们我们小学班级的书架上，
所有人都会去读。
然后对，然后我想我们接下来可以说一下
我们从小到大语文课本里面，
有没有什么让你印象深刻的书。
因为对我来说，我
小时候最早接触的，可能文学
是来自小学的语文课本的。
所以我想问问你，
从小到大语文课本里面有没有什么
你特别喜欢的文章？
不管是西方的和还是东方的。
其实我小时候不是特别喜欢语文课。
你喜欢什么课？
我喜欢我喜欢数学，
我喜欢历史。
那时候不喜欢语文。
嗯嗯。
嗯为什么？但我也记得。
为什么不喜欢语文？
原因我可能不太记得了。
但你知道，
很多小学生或者在我们小的时候，
我们会喜欢我们更擅长的科目。
那时候我擅长数学，
我擅长英语，所以我喜欢英语。
我不擅长语文，所以我不喜欢语文。
就是这么简单的原因。
所以小时候你不喜欢语文课，
你不喜欢语文课里面的那些课文，
因为“课文”听起来很无聊。
对的。
然后我想我们接下来我们可以聊一下
古文
我不知道你对于古文感不感兴趣。
可能比起现代文，我对初中和高中
语文课里学到的古文会更有印象一点。
因为那时候我们要背诵这些古文，
我们要背很多，
我们要背很多
古诗和古文。
对。
然后
我记得我们在一起上大学的时候，我们也要上古文课，
不是吗？
你上了吗？
我忘了。
古汉语，有一节课叫古汉语，
我忘了我上的是哪节课了，我上过现代有现代汉语，对。
对，古汉语。应该是古代文学。
古代文学。
我记得那节课我的那节课
最后的考试是
读一首诗，然后分析那首诗，写自己的感想。
你那门课考得怎么样？
我那门课考得非常好。
非常好吗？
非常好。
Ok，所以我们差不多，
我们可以总结一下
我们刚才说了什么？
关于你和文学的经历。
所以你小学，可以说小学初中的时候
对文学都不那么感兴趣。
因为你对语文课不太擅长，你更擅长于别的科目。
然后从高中的时候，
你的学校给大家创造这样的一个读书的环境，
然后你的老师鼓励大家看书，
然后你的同学们都把书带过来，
然后因为你是住宿的，
所以你你有很多时间来读书来打发时间。
所以怎么说，
所以你对于文学的兴趣就油然而生。
可以这么说吗？
呃嗯。
对，可能刚才我们说的是环境方面的原因。
但是一个人喜欢上读书，
有更多更加偶然的原因。
所以是一个特别的某一本书，
突然让你说哇
我想要更多地了解这个作家，
我想要更多地了解这个国家的文化。
是这样吗？
嗯嗯。
其实我现在不太记得，
但是可能有一些更小的事情，
有一些更加复杂的
心情上的变化，心境上的变化，
让我可能在
某一某一段时期突然喜欢上了读书。
然后在大学里面
我们一起在上海的大学度过了两年。
我记得那段时间你也很喜欢读书不是吗？
你经常去图书馆。
对的，那段时间我读了比较多的书。
对，你都在读什么书？
我有时候看见你的书架上面会放几本
关于日本的书，
日本文学的书。
你是说日本作家的小说还是
日本作家的小说，对。
还有《菊与刀》，因为我记得也是在你的书架上有这本书。
嗯，有的。
那是一部对日本人的分析，
非常有名的对日本分析。
对，所以从大学一直到现在
你读的最多的是日本的文学，我说的对吗？
啊是的。
我想我们在YouTube上的采访，
我们差不多可以收尾。
然后所以
谢谢大家的收看或者收听。
但是这次采访还没有结束，
因为我还想问一下Scott，
关于他现在的经历，
他现在为什么在日本学习文学。
我会问他一些更加个人的话题。
所以如果大家想要继续听这个采访的话，
可以去Patreon，然后成为我们的会员，
你就可以继续听这个完整的采访。
我也很高兴能分享一下自己的人生，
而且很少有机会我们能够回顾自己
从小学到初中到高中的读书经历。
对。
非常有意思。
